Treningsforum

Leste en interessant artikkel i dagbladet isted:
http://www.dagbladet.no/magasinet/2008/02/29/528374.html (http://www.dagbladet.no/magasinet/2008/02/29/528374.html)

Synes folk at vi bør trekke soldatene ut av Afghanistan?

Overhodet ikke. Skulle likt å høre SV folket forsvare sitt ønske om tilbaketrekking etter å ha lest denne artikkelen.

Det der er intet mindre enn barbarisk.

Med mindre man plutselig skulle foreslå (eller gjennomføre) en velting av etablerte narkobaroner og krigsherrer kan man jo spørre hvordan man kan forsvare noe som helst i Afghanistan. Vi skal fjerne taliban og terrorisme. Greit nok, og om det i det hele tatt skulle la seg gjøre (da tenker jeg først og fremst på å få ende på taliban, utsletting av arbitrære begreper kan vise seg å bli vanskeligere enn man hadde håpet på) hadde det jo vært knall. Det er allikevel veldig lite som tyder på at blomsterengene ville kunne vokse på myra med det første. De som liksom skal være good guys - satt opp mot taliban, er mennesker som har hendene langt nedi narkotikaens pengesekker, klanledere og krigshissere av typen som synes dødsstraff for lesing av nytolkninger av kvinnesyn og Islam er dødsstraffen verdig.

Problemet (eller paradokset) oppstår når vi skal støtte noen tyranner og hate andre (og strekker seg mye lenger enn dagens Afghanistan). Hvordan ser du selv for deg at vår deltagelse i Afghanistan skal hjelpe lokalbefolkningen og overvinne de herskendes tankegods?

(Og for å komme med den oppklaringen som har blitt nødvendig i omtrent alle nettdebatter: Jeg er ikke for umiddelbar uttrekning. Rett og slett fordi jeg ikke har den nødvendige kompetansen til å gjøre en vurdering som bygger på annet enn det lille man får ut av den mest tilgjengelige nyhetsdekningen)

Nei. Afghanistan trenger fremdeles at internasjonale styrker er tilstedeværende, en full tilbaketrekning nå vil bare lage kaos. Infrastruktur, og spesielt et eget politi/forsvar som kan holde kontroll på eventuelle opprør fra restene av Taliban regimet er helt nødvendig å bygge opp før landet kan bli selvstendig.

For det andre mener jeg at så lenge NATO er i landet, så bør Norge være der. Dette er ene og alene fordi Norge nå baserer mer og mer av vårt eget forsvar på NATO, og i den sammenheng så må vi yte vår del av ansvaret i organisasjonen. Hvis ikke vi yter hjelp til NATO, kan vi heller ikke vente at de skal hjelpe oss om vi kommer i trøbbel.

Jeg kommer ikke til å trekke meg ut.

Problemene i afgahnistan er det bare afgahnerne selv som kan løse ingen andre,synes det er tragisk at norske ungutter skal risikere livene sine for den gjørmestaten, som forøvrig dømte en 23 år gammel afgansk journalist til døden for at han hadde kritisert islam..men all ære til de norske soldatene som stiller opp.

Mon tro om Radikale muslimer hadde hatt det samme hatet mot vesten om vi ikke prøvde å prakke på de våres verdier og livsstil?

Sannsynligvis ikke, men Taliban hadde fremdeles vært et undertrykkende og umenneskelig regime.

Fundamentalistjævlene hadde uansett hatet friheten vi har her i vesten og sett på den som en stor trussell mot det forstokkede primitive sinnsyke verdensbildet de har....

Joda, men gjør det noe da? Er det vårt ansvar? USA evnt. vesten er også et undertrykkende og umenneskelig regime. Jeg ser ikke at Islam hadde noe korstog mot oss før vi begynte å blande oss inn i deres måte å leve på. Men er det ikke virkelig bare i vår forestilling at det er noe bedre jobbe resten av livet i kassa på Kiwi, softe til idiot-tv og spise junk. Er ikke kapitalismen nøyaktig like mye tortur og undertrykkelse som talibans mongo-regime?

Ja, vi ser jo hvor bra det har gått tidligere.

Blow the shit up spør du meg.  De klarer ikke "fikse" landet sitt til å bli slik vi vil at det skal bli, dvs 7eleven på hvert gatehjørne. Enten så får vi akseptere at de har andre verdier og normer enn oss, eller så får vi bare gjøre kort prosess. Ord som respekt, freedom of religion og alle andre utdaterte tulleord er bare å brenne på bålet. Vi vil ha 7eleven og bugger king over hele verden, så slutt å rettferdiggjør det, bare gjør det. BANG!

Eller hvor mye bedre det går nå. Skal forøvrig nevnes at mange av våpnene Taliban er utstyrt med (og bøkene som grundig beskriver hvor den sovietiske soldaten er mest sårbar) kommer fra noen av våre aller beste venner. Artig hvordan historien gjentar seg ...

Men er det vårt problem da??det er bare igjennom enten krigføring eller forhandlinger afgahnerne imellom som på sikt kan "løse" problemene,egentlig mener jeg vel at muslimer generellt omtrent ikke er i stand til å leve ifred verken med seg selv eller med andre,finnes det muslimske land uten særiøse interne problemer liksom???demokrati og respekten for menneskerettigheter er noe disse tydeligvis ikke kan forholde seg til og det har forøvrig ikke noe med 7eleven og gjøre......

Det har ikke noe med saken å gjøre. Hvis Norge hadde havnet i samme situasjon som Afghanistan har vært i og er i nå. Ville du da ønsket at det skulle komme en gjeng afghanere for å rydde opp i våre problemer, uansett hvor gode intensjonene var?

Jeg kan ikke fatte at det forsatt er vestlige soldater i Irak og Afghanistan. Dette var jo nyheter dengang jeg slutta å se på TV for 3-4 år siden, og de holder på fortsatt. Samme nyhetene i Israel/Palestina også, som for 3-4 år siden også. Vil snakke, vil ikke snakke, trekker seg ut, trekker seg inn, bomber, bomber ikke.

Hvis du mener at vår kapitalisme er det samme som å skjære strupen over offentlig på en person for bagatellmesig kriminalitet slik som talibanregimet gjorde så annbefaler jeg deg på det varmeste og kaste deg foran et tog for da har du et så forvrengt bilde av verden at det er skremmende....

Nei, jeg ville ikke at afghanere skulle vært her for å løse våre problemer. Deres generelle livssyn, religion og kultur ville bare gjort en problemstilling ekstremt mye verre.

Ikke for å avbryte bæsj, død og annen faenskap; men hvor er ironien i innlegget ditt?

Forøvrig enig i at oppfordring til selvmord ikke er så veldig koselig.

Balthazar is on mission tydligvis.

Hvis du ikke ser humoren/ironien i mine innlegg, så anbefaler jeg at du leser dem på nytt, evnt tar barneskolen om igjen.

Egentlig så var det du som nettop beviste hvor tanketom du selv er. Jeg holder meg for god til å kalle noen verdiløs. Dette er lavmål som hører hjemme i Islamsk fundamentalisme.

Jeg skjønner Unknown Soldier.

For å få frem et poeng i dag forklare noe i dag må man komprimere det ned til en vittig og poengterende uttalelse, og ofte satt på spissen uttalelse, som synker inn i lytteren/leseren som en varm kniv i smør i det lille øyeblikket som lytteren/leseren har din oppmerksomhet. Alternativet er å ha en ukeslangt kurs hvor alle detaljer belyses på en fornuftig måte, men det er jo ikke noe alternativ.

Say what ???

 ::rofl2::

Edit: Jeg tok feil, du har rett


Wikipedia, altså.

what

twat